Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Замечания по документам SunSDR

Замечания по документам SunSDR 06 Apr 2009 20:23 #1

Здесь просьба писать все замечания и недочеты в документах.
Благодарим за Вашу помощь.
Администратор
Expert Electronics
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 24 Sep 2010 18:38 #2

  • RK4FB
  • RK4FB's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 95
  • Thank you received: 1
...
Last Edit: 23 Feb 2011 19:35 by RK4FB.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 19 Oct 2010 10:26 #3

  • expert_elk
  • expert_elk's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 682
  • Thank you received: 14
Вот появился интересный сайт по SunSDR: sunsdr.narod.ru

Здесь многие вопросы освещены, котрые не были освещены у нас, да и вообще не встречались на просторах интернета.

Только некоторые браузеры неправильно распознают кодировку. Надо вручную ставить UTF8.
Виталий,
Expert Electronics
Last Edit: 19 Oct 2010 15:12 by expert_elk.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 30 Oct 2010 19:40 #4

  • ra1zn/qrp
  • ra1zn/qrp's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 60
  • Thank you received: 1
спасибо за ссылку...
Чем дольше живу, тем больше удивляюсь...
Last Edit: 30 Oct 2010 19:52 by ra1zn/qrp.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 30 Jan 2011 11:48 #5

Здравствуйте.
Я конечно извиняюсь, но при прочтении инструкции "expertsdr quick start" я обратил внимание, что в главе "Калибровка программы в режиме приёма" приведено неверное описание процесса подавления зеркального канала. Вы перепутали местонахождение зеркального канала приема. Зеркальный канал, который нужно давить находится ВЫШЕ по частоте на удвоенную ПЧ от сигнала калибровочного генератора. В инструкции "expertsdr quick start" на иллюстрациях и в тексте рекомендуется давить тот "пичёк", что мы видим на панораме ниже сигнала калибровочного генератора на удвоенную ПЧ. Это опечатка. В этом случае настоящий зеркальный канал останется не подавленным.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 30 Jan 2011 14:09 #6

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 1299
  • Thank you received: 248
Здравствуйте.
Позволю себе с Вами несогласиться. Основной канал приема всегда соответствует частоте по шкале частот в программе. Т.е. если калибровочный генератор находится на частоте 8 МГц, то и на шкале он будет на восьми мегагерцах. А зеркальный канал будет отстоять от этой частоты на удвоенную частоту ПЧ. При этом, если ПЧ приемника лежит в отрицательной области(ExpertSDR это позволяет), когда полоса приемника находится в левой части экрана относительно центра, то зеркальный канал у этого приемника будет выше на удвоенное значение ПЧ.
Самый простой способ проверить, какой тональник реальный , это потащить панораму влево, реальный сигнал тоже начнет двигаться влево, потащите вправо - пойдет вправо. Зеркальный канал будет всегда двигаться навстречу. Правда проверить этим способом смогут только Пользователи трансивера SunSDR, ведь для этого программа должна управлять синтезатором частоты трансивера.
Итог: В Руководстве по быстрому старту "ExpertSDR quick start" инструкция по калибровке зеркального канал приема описана - правильно. Можно подискутировать на эту тему, при этом правильность инструкций по этому вопросу - факт.

P.S. Если где-то не совсем понятно изложил суть, пишите - вместе все выясним. В любом случае, спасибо за бдительность! :yes:
Василий, Vasily,
Expert Electronics
Last Edit: 30 Jan 2011 15:14 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 31 Jan 2011 16:14 #7

Добрый день, Василий.
Возможно я написал недостаточно корректно и понятно. Давайте проведём маленький опыт. Включим калибровочный генератор с достаточно сильным выходным уровнем (например -30dbm) на вход СДР (SunSDR или SDR-1000), на частоте ровно 8.0 Мгц. Предположим, что ПЧ СДР-трансивера равно 10 КГц. Полосу фильтра на панораме поместим точно на частоту генератора 8.0 МГц. Мы увидим ниже по частоте на удвоенную ПЧ (-20 КГц) еще один сигнал,меньшей амплитуды, который Вы называете "зеркальным каналом". Теперь перенастроим фильтр на панораме выше по частоте на удвоенную ПЧ (+20 КГц), мы увидим, что этот второй сигнал переместится в полосу фильтра на панораме. Вот это и есть настоящий зеркальный канал приёма, который нужно давить.

Приведу цитаты из оригинала юзер-мануала СДР-1000 и их перевод на русский язык :

Automatic Calibration RX Image Reject Cal
Used to calibrate the opposite sideband image rejection for the receiver. Enter the frequency of the signal source used to calibrate the rejection. Note that the calibration is done 22kHz above the frequency. Click the Start button to run the calibration.signal

Manual Adjustment
The controls for the Image Rejection are on the DSP tab of the Setup form. They allow fine adjustment of amplitude and phase to allow a null of the opposite sideband image in the time domain. The image can be found roughly 22kHz above a strong signal. The null actually moves around in a 3kHz window centered at Signal+22.050kHz if Spur Reduction is on. Alternately modify the Gain and Phase controls on the DSP Tab of the Setup Form to find the best possible null. Clicking on the track bar will give unit increment/decrements to the value and then tweaking can be done using the Up/Down control (for fractional component).

Перевод:

Автоматическое подавление зеркального канала приема
Используется для калибровки подавления зеркального канала приема для приемника. Введите частоту сигнала генератора используемого для калибровки подавления. Обратите внимание, что калибровка производится 22 кГц выше частоты сигнала генератора. Нажмите кнопку «START» для запуска калибровки.


Ручная настройка подавления зеркального канала приема
Ручная настройка подавления зеркального канала находится на вкладке «DSP» - «Image Reject» - «Receive Rejection» окна установок. Эти регулировки позволяют выполнять тонкую настройку амплитуды и фазы для эффективного подавления зеркального канала.
Зеркальный канал приема находится выше по частоте от сильного сигнала Вашего калибровочного генератора, примерно на +22kHz. Если «Spur Reduction» будет включен, то зеркальный канал фактически перемещается в центр окна 3kHz находящегося выше сигнала генератора на 22,050 кГц (при DDS IF = 11025кГц). Отрегулируйте положение движков усиления и фазы на вкладке «DSP» - «Image Reject» - «Receive Rejection» в окне установок, чтобы найти наилучшее подавление зеркального канала. Нажатие на линию перемещения движка слайдера даст грубое изменение цифрового значения в окошке в единицах, в плюс или минус. Затем точную подстройку можно сделать, используя кнопки со стрелками вверх / вниз.

С уважением, Сергей.
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 31 Jan 2011 22:01 #8

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 1299
  • Thank you received: 248
Теперь понял Вашу мысль. Сергей, это ситуация, когда ВСЕ правы, и Вы и я. Поясню.
Чтобы автоматически задавить зеркальный канал приема, тот самый мнимый тональник должен попасть в полосу приемного фильтра программы, фильтр находится на ПЧ 11 кГц(из Вашего примера). Для чего это надо, для того, чтобы S-метр программы мерял уровень мнимого сигнала и подбирал значения амплитуды и фазы для его же подавления, т.е. как можно меньшего уровня по S-Метру. При этом приемник не может менять ПЧ и находится в одном месте. Единственным способом "поместить" мнимый сигнал в полосу приема - сдвиг частоты DDS Выше по частоте на 22 кГц, чем частота основного полезного сигнала. Мнимый сигнал попадет в полосу приемника, путь для авто.калибровки открыт. В случае ручного подавления - разницы нет, где находится мнимый сигнал, лишь бы Вы его видели на панораме и знали, что каналы карты включены правильно. И нет необходимости, чтобы S-метр измерял уровень этого сигнала, глаз и так хорошо различит минимум зеркального канала по панораме.
Когда мы будем реализовывать автомат по подавлению зеракльного канала, алгоритм установки частоты будет примерно таким же, как описали его Вы, только может поменяться значение ПЧ, даже на отрицательную.
То, что описываете Вы легко получить из того, что описываем мы, если настроиться приемником точно на частоту сигнала на 8МГц, мнимый сигнал будет на 22 кГц ниже, как на наших скриншотах в мануале. Потом тащите мышкой за спектр вниз, так, чтобы полезный сигнал оказался на месте мнимого, мнимый при этом "пробежит" навстречу и станет на частоту ПЧ 11кГц. От перемены слагаемых сумма не меняется :) Зеркальный канал в обоих случаях подавлен и все счастливы! :good:
Василий, Vasily,
Expert Electronics
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 01 Feb 2011 07:55 #9

Здравствуйте, Василий.
Конечно, это в принципе одно и тоже. Тут и я с Вами полностью согласен. Но вот на практике разница всё же есть. Неоднократно я проделывал эксперименты с ручным подавлением зеркального канала. И вот какие я получал результаты, когда я делаю калибровку подавления так как описано у Вас а затем ставлю сильный сигнал с генератора ниже по частоте на удвоенную ПЧ от частоты настройки СДР (зеркальный канал), то я вижу и слышу этот сигнал. Другими словами, хорошего подавления достичь не удаётся. Если я делаю ручное подавление по методике описанной в юзер-мануале СДР-1000, то в зеркальном канале я уже практически ничего не вижу и не слышу. Выходит, что почему-то результат этих калибровок не совпадает и второй вариант даёт заметно лучшие результаты. Что в общем-то я и хотел Вам подсказать. Далеко не все пользователи к сожалению разбираются во всех технических тонкостях.И мануалы читают не всегда :nea: . Но часто слышу от владельцев СДР: то динамика плохая то зеркалка плохо давится то мощности мало и так далее и т. п. :sorry:. Хочется чтобы у всех всё получалось, чтобы люди имели максимальное удовольствие от своего Радио-Хобби. Вам и Вашей команде огромное спасибо, что Вы продвигаете в России СДР технику, делаете её доступнее и понятнее для наших радиолюбителей.

С уважением, Сергей
The administrator has disabled public write access.

Замечания по документам SunSDR 13 Feb 2011 10:28 #10

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 1299
  • Thank you received: 248
Спасибо большое, Сергей!
Ядея ясна. В данном случае Вы получаете улучшение подавления зеркального канала в полосе приемника децибел на 10-30 с небольшой оговоркой - только на частоте калибровки. Если перейти на другую частоту и/или диапазон, подать сигнал с генератора, то зеркальный канал будет снова на некоем среднем уровне, с повышением частоты подавление немного ухудшается. В SunSDR-е этот средний уровень вплоть до диапазона 17М равен 60-55дБ подавления. Выше до 10М диапазона - 50дБ и на 6М примерно 48дБ.
При том условии, что частота ПЧ в программе ExpertSDR постоянно изменяется при программной перестройке по панораме, эффект от описанной в предыдущих постах калибровке просто теряется. Можно отключить функцию программной перестройки, тогда эффектом можно воспользоваться. На практике в эфире при различных условиях работы заметить разницы не удалось.
Для того, чтобы небыло непонятных разговоров о SDR-технике, мы осуществляем техническую и информационную поддержку своих Пользователей, стараемся им помочь и поддержать на всех этапах эксплуатации. Иногда звонят Пользователи и других производителей, конечно, помогаем и им в силу своих возможностей.

Есть большая просьба ко всем, особенно к Пользователям трансивера SunSDR!
Уважаемые Пользователи, ЧИТАЙТЕ пожалуйста "Руководства Пользователя", "Быстрый старт" к программам, рубрику Вопрос-Ответ!
В этих документах и материалах содержится вся основная информация по подключению и настройке трансивера. Владение этой информацией позволит Вам чувствовать себя увереннее и свободней при работе в эфире, в различных ситуациях при настройке программы и т.п. Позволит Вам помогать и поддерживать других Пользователей SDR-техники в повседневном эфире. Делитесь своим опытом, говорите на чем работаете. Многие будут Вам благодарны!
Василий, Vasily,
Expert Electronics
Last Edit: 13 Feb 2011 10:31 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.111 seconds