Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Борьба с наводками.

Борьба с наводками. 20 Feb 2013 18:14 #16

Куплю завтра а это сегодня за 15 минут
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 23 Feb 2013 15:37 #17

  • pawel-1
  • pawel-1's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 9
  • Thank you received: 1
У меня тоже что то подобное было,но дело было в другом,небыло контакта между радиатором и корпусом в районе
антенны,сначала жалом отвертки замкнул,(корпус чем то покрыт)затем накернил между радиатором и корпусом и теперь все ок.
С Уважением Павел!!!
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 09 Apr 2013 15:09 #18

  • oko1
  • oko1's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 99
  • Thank you received: 8
ra3xev писал(а):
А что касается шнура блока питания, то у меня был плохой контакт в самом шнуре питания как раз у разъема блока питания. Блок питания тоже брал у производителя. В этом месте он очень сильно грелся. Заменил и все в норме....

обратил на это внимание, но не с самого начала. теперь использую 1,5мм в диаметре.. и вопрос закрылся.

теперь о другом. Опыт для всех.. :D
имею обычные ИБП на СДРе и на усилителе HLA .. обратил внимание что есть от импульсника который работает с СДР небольшая помеха.. совсем чуть чуть.. дай думаю устраню путем намотки кольца на сетевом проводе.. намотал 7 витков - помеха пропала.. включаю СДР на передачу - все ок.. думаю подключу HLA - результат - при включении на передачу СДР издал звук переменным фоном и СДР заклинило.. посмотрел - выбило драйвера ASIO а MME остались .. думал может ошибка по-новой установил АСИО - бесполезно выбивает СДР .. Вывод=> кольца на сетевом для СДР создают какое то поле при большой мощности и он блокируется.. Убрал кольцо с сетевого и все стало ОК.. :yahoo:
Итог = надо иметь хороший БП и не надо фантазий. :nea: Всем удачи!!
Alex, RA6BX
Да прибудет с нами сила SunSDR !
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 09 Apr 2013 16:26 #19

  • RV9JB/UA1
  • RV9JB/UA1's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 36
  • Thank you received: 2
Антенну еще не поставил.Зима. SUNSDR подключал на не большую антенну вертикальный треугольник Р - 20м между домами ,на не большей высоте, метров 5 от земли. Живу в центре Питера. Приема нет . Сетевые QRM от 1.5 мгц до 19 мгц. до уровня 9 балов. Кое как еще можно послушать 27мгц и выше. Ниже бесполезно. Вот надеюсь скоро установлю IV на 7 и 14 мгц. посмотрим как изменится обстановка. Но что заметил очень сильные наводки по оплетке РК кабеля.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 09 Apr 2013 17:42 #20

  • ra3xev
  • ra3xev's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 40
  • Thank you received: 5
Я еще столкнулся с наводками в LAN кабеле. При полных 20 Ватт "прыгал" экран и трансивер работал со сбоями.
Установил на кабеле ферритовые магнитные защелки и все стало отлично.
73! de Борис
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 09 Apr 2013 21:22 #21

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 495
  • Thank you received: 123
oko1 писал(а):
....Итог = надо иметь хороший БП и не надо фантазий. :nea: Всем удачи!!
На самом деле вопрос с ВЧ наводками очень сложный. В иных случаях похожий на шаманство. Можно сказать одно, ВЧ наводки желательно устранять в месте их возникновения. Если блок питания шумит в сеть 220 В, которая в последствии переизлучает помехи и собственная же антенна начинает их принимать, то нужно однозначно фильтровать дросселями внутри, защелками снаружи и т.д.
Если после этих действий трансивер начал повисать в режиме передачи, значит есть проблема не только с помехами от БП, но и с ВЧ наводками от антеннофидерного тракта и/или усилителя. Этот вопрос тоже требует решения.
Есть несколько общих требований, которые обычно помогают в таких вопросах.
1. Питание симетричных антенн(диполь, рамка...) несимметричным кабелем(коаксиал) напрямую должно быть исключено. В ином случае ВЧ токи текут по наружней стороне оплетки кабеля и излучаются им по всей длине, в том числе рядом с трансивером в помещении, что может являться причиной наводок, повисаний USB(LAN) интерфейса, самовозбуждения внешнего УМ, УМ трансивера, хрипа в телефонах, искаженного эхо в собственном же сигнале и т.п.. И это все при КСВ в антенне = 1!
Решение: В точке питания антенны должен стоять симметрирующий трансформатор и ферритовые защелки на наружней стороне кабеля. Как вариант кабель мотается на кольцо(витков 5-10) проницаемостью 1500-4000. Тоже самое должно быть сделано на антенном кабеле рядом с усилителем.
2. ВЧ кабель между трансивером и УМ снаружи должен быть разорван для ВЧ токов с двух сторон запорными дросселями из защелок или ферритовых колец с несколькими витками этим кабелем.
3. USB-кабель(в некоторых случаях LAN кабель) должны иметь запорные дроссели с двух сторон. Для USB кабеля обязательным условием должен быть хороший корпусной провод между землями трансивера и компьютера. Это поддерживает равенство потенциалов между ними и не дает "повеситься" USB интерфейсу.
4. Все потенциальные приемные антенны ВЧ наводок, такие как, Провод педали, телеграфного ключа, телефонов с микрофонами, по возможности должны быть устранены при помощи запорных дросселей на концах рядом с разъемами. Иногда даже приходится вешать ферриты на мышку и клавиатуру, чтобы те продолжали работать.
5. Вся техника должна быть заземлена. Если Вы находитесь на 10-30 этаже, тоже организуйте хотя бы землю по низкой частоте и постоянному току. Для этого корпуса всех устройств соединяются "звездой" в одну точку и через дроссель уже к заземлению самого здания. ВЧ помехи через дроссель не пройдут и статике будет куда сбегать.

Обычно выполнение этого перечня позволяет работать мощностью до 5 кВт(проверено на SunSDR1) без проблем с ВЧ наводками. Кто-то вообще ничего не делает и тоже все работает без проблем, тут все сугубо индивидуально.
Одно могу сказать, в ходе проводимых мероприятий наводки всегда побеждались в любом случае, случаев победы со стороны наводок нет. Если Пользователь испытывает затруднения в этом вопросе, обращайтесь в нашу службу тех.поддержки, будем решать вопрос вместе.

Где достать ферритовые материалы для выполнения описанных выше рекомендаций. Это серьезная проблема особенно в сельской местности. Не беда:
1. Для толстых и средних коаксиальных кабелей подойдут два соединенных феритовых полукольца снятых с отклоняющей системы от старого телевизора или монитора.
2. Можно разобрать мощные дроссели с тороидальным сердечником, смотав провод и намотав на кольцо несколько витков кабеля. Достать их можно в импульсных блоках питания и т.п. Это способ чаще всего подходит для USB-проводов, провода педали, CW ключа, телефонной гарнитуры, тонкий коаксиал между УМ и трансивером. Если найдется кольцо побольше, то на него можно и коаксиал антенны намотать.
3. Ферритовые трубки от провода старого монитора.
4. Ферритовый сердечник от трансформатора строчной развертки телевизора. Обычно в виде двух П-образных частей.
5. Ферритовые стержни от ферритовых антенн радиол и приемников. Как правило они небольшие и подойдут для намотки тонких кабелей.
6. Если Вы читаете это сообщение, то имеете компьютер с интернетом. Воспользуйтесь поиском и закажите ферритовый материал в Московских магазинах с доставкой Почтой России. Поищите на сайте CQHAM в доске объявлений и т.п.

Успехов Вам!
Василий, Vasily,
Expert Electronics
Last Edit: 09 Apr 2013 21:56 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 26 Apr 2013 15:42 #22

  • rk6ard
  • rk6ard's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 11
  • Thank you received: 3
Добрый день!
Вчера получил SunSDR2.
Вот первые впечатления работы на 144.
Куча АМ станций. Антенна КВ отключена.
Это что наводки или такой глюк?
144.jpg
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 26 Apr 2013 16:11 #23

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 495
  • Thank you received: 123
rk6ard писал(а):
Добрый день!
Вчера получил SunSDR2.
Вот первые впечатления работы на 144.
Куча АМ станций. Антенна КВ отключена.
Это что наводки или такой глюк?
Вот тут описывал сегодня этот вопрос.
Антенна УКВ какая? Согласованная?
Василий, Vasily,
Expert Electronics
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 26 Apr 2013 18:08 #24

  • rk6ard
  • rk6ard's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 11
  • Thank you received: 3
Все согласовано.
Антенна Яги 7 элементов, испытана не один раз. Интересно будет посмотреть работу в поле. Скоро надеюсь это сделать. Т.к. подходит полевой сезон. Для поля на 144 у нас стек 2х13 Яги.
Last Edit: 27 Apr 2013 05:13 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 05:19 #25

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 495
  • Thank you received: 123
Понятно. Как уже писал выше по ссылке, для полного подавления сигналов КВ диапазона нужно будет применить дополнительный полосовой фильтр на диапазон 2 М. Судя по скриншоту, станции возвышаются на 20-30дБ над шумами, поэтому фильтр должен иметь подавление -30..-40дБ в окрестностях диапазона 14-16 МГц.
Василий, Vasily,
Expert Electronics
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 10:16 #26

  • rk6ard
  • rk6ard's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 11
  • Thank you received: 3
Спасибо, но ответ малоутешительный.
Вопрос следующий, возможно и не для этой ветки.
У меня на одном столе стоят TS-790, Ic-820 и SunSDR2 работают на прием одновременно на одной антенне.
Два первых аппарата принимают наш Кропоткинский репитер с уровнем 59+30-35. До репитера 4 км.
SunSDR принимает с уровнем 58 - 59.
Странно. Почему?
У меня впечатление, что S метр настроен также как и для КВ, но 9 баллов на КВ это 50 мкв в антенне, а 9 баллов на УКВ это 5 мкв.
Если неправ, подскажите в чем дело.

P.S.
Воможно низкая чувствительность SDR?
Last Edit: 27 Apr 2013 10:21 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 10:28 #27

  • VassiL
  • VassiL's Avatar
  • OFFLINE
  • Разработчик SDR-техники, Developer of SDR
  • Posts: 495
  • Thank you received: 123
To RK6ARD,
Насколько я помню, да, S-метр показывает на УКВ на 20дБ меньше по шкале S. В абсолютной величине дБм все правильно, а вот сама шкала S-должна быть сдвинута, это поправим. Т.е. если трансивер принимает сигнал с уровнем 9 баллов, то реально можно считать 9+20 дБ.
Показания S-метра на КВ и УКВ калибруются по генератору с точно известным уровнем выходной мощности. При этом SDR трансивер откалиброванный по одному точно известному уровню гарантировано всегда показывает правильно при любых уровнях S-метра.
Увеличить чувствительность можно переключим Преамп на уровень +10дБ, а также нужно включить дополнительный УВЧ в настройках программы галкой VHF LNA. На показания S-метра эти переключения не влияют.
Василий, Vasily,
Expert Electronics
Last Edit: 27 Apr 2013 10:30 by VassiL.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 11:03 #28

  • rk6ard
  • rk6ard's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 11
  • Thank you received: 3
По поводу LNA, все понятно. Это + или - 10 дб.
А вот городить дополнительный ДПФ на 144, как не очень бы хотелось.
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 13:50 #29

  • Zoer
  • Zoer's Avatar
А подскажите, пожалуйста - частота 144050 на какой участок КВ в первой зоне Найквиста попадает?
The administrator has disabled public write access.

Борьба с наводками. 27 Apr 2013 16:23 #30

  • ua6lgo
  • ua6lgo's Avatar
  • OFFLINE
  • Posts: 51
  • Thank you received: 4
По идее, 15950 кГц.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.168 seconds